7月31日,由广东金融高新区、清科集团、投资界联合主办的“2019中国股权投资论坛@佛山暨第十届金融·科技·产业融合创新洽谈会”于佛山千灯湖保利洲际酒店圆满落幕。600余位国内知名经济学家、国内顶级投资机构代表及优秀创业者汇聚一堂,共探粤港澳大湾区核心地带“金科产”的融合与发展。
下午的医疗健康产业论坛环节,聚焦“科创赋能健康中国”的主题。在清科资本合伙人、清科医疗投资合伙人喻聚蓉的主持下,元生创投创始合伙人陈杰、德益阳光创始人刘宏宇、仙瞳资本执行合伙人刘靖龙、社区580创始人蒋宁、景旭创投创始合伙人钱庭栀、高特佳投资执行合伙人于建林共同展开了一场深度的探讨。
2016年国家发布《健康中国2030规划》,核心思想是健康中国,一个都不能少。逐步优化与调整服务结构,推行健康文明生活方式,从源头做改善。动员全员参与,强调共享共建,全民健康。国内医疗投资十余年发展,也是从另一个层面参与了健康中国的基础构建。
01
科创板打开医疗创新领域更多机会
2019年7月22日科创板开市,25家上市企业中有2家来自健康医疗领域。目前被受理的149家企业中有30+来自健康医疗领域,未来医疗创新领域将有更多机会被打开,相信有更多优质企业能够在国内公开市场上获得企业发展的资金。科创板开市,一方面为资本市场打开了新的通道;另一方面新通道打开后,资本对于短期内可上市企业的追逐,易抬高企业估值,在资金紧缩的光景中,对投资机构和企业也是一个考验期。
02
医疗创新机会或在孤儿药与健康养老领域
资本的本质就是在产业的高速增长上分享收益。在健康医疗板块,从严肃医疗到消费医疗还有众多领域期待改善与创新。未来国内弯道超车的机会点,也许在尚未被国内关注的孤儿药biotech领域,也许在老龄化急速到来下的服务领域。医疗领域的创业者、投资人、园区或者都需要有长久地扎根产业的准备,做时间的朋友,方能守得到花开月明。
未来资本助力产业发展,期待国内多层次的资本市场开放。专业的投资机构专注于自己最擅长的领域和阶段、发挥自己的专业特长,同时,可以与地方政府更多合作,建立以地方为单位,形成从研发-落地-上市-销售一体化的产业合作提高整体医疗效率,更好地助力健康产业。
喻聚蓉:粤港澳大湾区有着非常好的健康基础。据清科研究中心数据统计,大概医疗企业有1000多家,其中一半是拿过风险投资的,中间还有100家是上市公司。在这么好的基础上面,相信今天到来的投资机构以及企业应该能够找到更好的合作机会。
刘靖龙:健康中国应该老有所养,病有所医,有服务能力,有解决问题的能力,这是核心。于建林:高特佳一直有一个理念:投资健康产业,创造美好生活。评价一个国家的医疗健康水平往往几个指标,比如说人均的期望寿命,还有婴儿的死亡率,还有孕产妇的死亡率,除了冷冰冰的这些数字之外,作为我们健康中国未来的战略,可能还要构筑三道防火墙:第一个是要建立遗传病和缺陷病的筛查机制,不让这种遗传病、缺陷病流过来或者再发生,通过我们的基因测序、早期筛查,不让这些事件在中国再发生。第二个防火墙是疾病的预防体系。让我们的个人少生病,或者是说少生大病,还有就是晚生病,不要在年轻的时候就得病,建立疾病的预防体系。第三就是刘总刚刚说的病有所医。病有所医有很深的内涵,我们的病人能找到合适的医疗机构,能够负担得起,通过我们多层次的保障体系能够负担得起,还有就是疾病要有药可医,而且是世界上最先进的药来医治。这是我对健康中国的理解。钱庭栀:讲对健康中国这个概念之前,我先想到的是中国的人口红利。中国过去十几年这么高速的成长,其实依托非常重要的一点就是中国的人口红利。但是怎么说呢?负的债总是要还的,人口红利后面20年、30年的结果,不可避免的就是人口的老龄化。对于健康中国来说,随着这个大趋势去找投资机会,肯定会有不少的收益。这是我们也对企业早期辅导的初心,未来这块也会做得更好。陈杰:中国的健康事业应该说还是任重而道远,而且还有很多的机会是等待着我们大家一起共同去开发。喻聚蓉:几位嘉宾的分享,正好印证健康中国的目标:共享共建,全民健康。在座四家机构投资医疗企业的总数已经超过200家,从严肃医疗领域延展到了消费医疗升级的领域。我相信有这么好的投资机构作为引导,可以使我们的社会健康基石构建得更加好。当然健康中国构建肯定是不能离开医疗实业机构企业代表的观点,今天两家企业也很有代表性,分别代表技术与服务两个方向。刘宏宇:全民健康,我想这中间肯定包括罕见病患者。我先问大家一个问题,是美国得罕见病的多,还是中国得罕见病的人多,加起来?美国还是中国?这个答案还是有一个官方答案的,中国的罕见病人加起来2000万,美国3000万。因为这个罕见,罕见只是一个概念定义,但是真正的定义,美国是20万人以下,中国现在没有官方定义,初步的执行是每一万人里面有一个人才算,加起来你必须得在14万人以下才算是罕见病。所以即使这样算,中国人少。当然,这只是为了先给大家解释下为什么我们德益阳光一个中国新药企业,会做中美双线研发孤儿药研发,并会先把最新药物在美国上市。这还是因为目前国内诊断率与治疗率限制,从人口基数推算国内罕见病人数一定远不止现在能统计的2千万人。但现在美国孤儿药市场是中国的十倍,我们需要证明有全球领先的成药能力,才能更好的帮助到国内的罕见病患者,德益阳光最终还是要服务中国患者的。与大多数企业不同,我们是逆向发展的思路,在美国立项,在中国做临床前研究,在美国做临床并上市,然后再回国内注册,为更多国内患者服务。蒋宁:健康中国这个概念很大,我们看小一点,基层大量的基础医疗需求还没有被满足,社区580是做基层医疗机构与基层药店赋能的公司,我们从高效SaaS平台入手,逐步拓展到更广的基层医疗服务与医药领域,未来我们可能会成为基层医疗的Fesco。在此之前我在医保信息化系统工作多年,又因为在加拿大生活过,从国家层面,能像英联邦国家那样,从大病医保到家庭医生,都有国家做统筹,我想这是国家战略所希望做到病有所医。
喻聚蓉:健康中国,一个都不能少。无论是罕见病领域,还是基层的用药就医的领域,都需要更多企业、科研机构与政府一起做基础构建的工作。从疾病诊疗的发展情况来看,现在重病、大病渐渐趋于慢病化,现在癌症从整个诊疗的效率来看,有一些癌种5年生存期超过50%,已经慢病化了。现在已知有7000多种罕见疾病,从前面刘总提及的发病率来看,罕见病其实数量挺多,目前有药可医只有300多种,中国只引进了100多种,国内已经10年左右生物制药工业基础的构建,也许有机会在这个领域做一些创新。
陈杰:我觉得科创板对我们投资界来说,对中国的生物医药来说是一个很好的事情。原来国内只接受有收入利润的企业去上市,并要达到一定的规模。去年8月份香港就开通了针对中国医药的科技股,一批比较优质国内企业,跑到香港去上市了。某种程度上,对国内的投资人也是一种损失,因为本来这些企业如果在国内的A股上市,也给大家带来一些投资的机会,可以分享它的成长。我觉得大家也是看到了香港医疗科技股做得不错,资本市场是可以改革的,所以推出了科创板。再者是国家对硬科技的支持。如果就医疗医药这个行业来说,科创板的确是挺好,这个领域有一大批没有收入利润或者规模并不大的研发企业。现在第一批上的还是有收入、有利润的,随着科创板后面再报的一些企业,可能会出现我这个企业还没有收入、没有利润,在二期临床或者三期临床,未来在国内也可以上市了,我相信科创板马上就会有这样的例子出现。对于我们投资人来说,科创板推出也有一个好处,我们这里有很多机构都是做中早期投资的,科创板的推出,很多企业,我们A轮投了或者B轮投了,投完它之后,原来还要在C轮再做一轮募资或者D轮做一轮募资。现在A轮投了可能就上科创板了,它上了科创板之后,我们退出就加速了,选择就多了,这样我们可以快速回笼资金,又可以支持更多的医疗、医药创新企业。关于估值,大家看到第一批科创板估值是比较高的,跟香港类似,医疗科技板块的推出也有一个过程。前期估值比较高,后期有回落。团队比较优秀,公司质量比较优秀的企业,它还是能站住那个发行价。而且不但站住了发行价,有一批企业比发行价还上涨了。长远来说,这是一个优劣分化,强者愈强,弱着愈弱,我相信科创板的医疗医药公司经过投资人的比较和选择,会形成估值分化。刘靖龙:泼一点冷水,目前来看科创板的整体,我认为目前科而不创,另外科创板的出现是否也是对创业板的否定。我更期待深圳创业板的改革,科创板最终结局如何,我目前不太乐观。如果现场有二级市场操作的观众,建议对科创板保持慎重。喻聚蓉:感谢不一样的视角,是非常好的点,整个中国上市公司才3000多家,还是有非常大的空间,应该有更多的优质企业,能够在国内公开市场上获得企业发展的资金,我们也相信创业板会有所动作,在大湾区这么先锋的这样一个区域里面应该能孕育出来这样的机会。钱庭栀:整个科创板未来发展的趋势对于创投行业基金的策略会起到比较大的影响。因为看过去,相对成熟一些有一两千万利润的企业,顺势科创板上市,其实在创业板也是占到了便宜的。虽然它的短期收益率会比较低一些,但未来整个市场会不会继续保持这样一个状态,对于资金,对于管理人的选择,以及对于策略的选择,未来有比较多的一些不确定因素。从每家机构来说,有一个投资策略的选择,早、中期的投资是我们一直坚持的,有多少机构还能坚持做这个事情,我们还需要再观察。因为目前市场上,过去几个月因为科创板,大部分的机构都去追那些有一个亿以上的销售收入,或者有一定利润的企业,估值也上涨,早期项目受到关注度下降。可能大部分的机构还是想赚快钱的,周期也相对来说比较短。每次出现整个上市格局大的变化,其实对于投资机构之间的分化来说也是会比较至关重要的。未来各家投资机构,还是要发挥自己的长处,一方面在变化的过程中适应整个新的市场。另外还是保持自己的打法和原则,这个未来还是蛮大的挑战。喻聚蓉:我们一方面欢迎资本市场新通道的打开,另一方面也因为这个通道的打开,资金会去追逐马上能够上市的企业,这些企业的估值又一次高了上去。这也是一个考验期,短期有退出通道是个利好,但专业价值需要更中长周期的验证,同时还叠加整个资金面收紧的阶段,我们也需要给专业投资机构更多的信心和支持。于建林:我们从纳斯达克的情况来看,生物医药未来会是科创板非常重要的一点。前面几位投资人都讲到,热度非常热,当然也跟现在的供需关系有关系,毕竟它发行不太多,大家都抢着去投资。未来随着这个供给的数量越来越多,慢慢也会回归到正常的状态。相对来说,我们作为投资机构来看,今天讲到健康中国,讲到生物医药板块,我们可能会更关注科创板,它未来的导向,我们可能会更看重这一点。从国家层面来看,当然是希望构筑一个多层次的、差异化的资本市场,特别是我们在人口红利、流量红利过去以后,未来就是科技红利、创新的红利。怎么样有一个合适的资本市场去支持创新,特别是医疗的创新,这个对国家来说是一个课题。所以通过科创板。我看到前几天有一个报道,说科创板的企业家平均年龄52岁,这其实反映了创新是一个慢活,我们科学家要耐得住寂寞,十几年,甚至几十年,这个过程当中需要有这么一个资本市场去重新定义创新,重新衡量创新的价值。我觉得未来这一块可能会构筑这样的价值体系。甚至不排除未来我们在生物医药这个领域,像美国一样,不断有资本接力,让我们的科学家专注在他的科研方面,从前期研究到一期临床再到上市,还可以不断进行新靶点研究,中间形成一个个资本的不断接力。从企业层面来看、从实业来看,我们创新、我们研发,更多是成本。我们的创新是有价值的,它是有一个估值体系的,我们会看到越来越多的上市公司它会把它创新的板块剥离出来,独立去上市,这样就会给我们原来这些企业做一个成本中心,它突然发现创新的价值更大了,甚至是它的母体或者利润非常重要的来源,或者是说资本很重要的一个来源。对企业家来讲也是,原来需要十几年沉淀,寂寞,不断地投入,现在不一样,现在对创新、对企业家有一个重新的评估了。对我们投资机构其实也是,我有更多退出的渠道,所以从这几个层面来看,我觉得科创板在未来应该说我们还是比较积极的看法。
喻聚蓉:谢谢于总,很好的分享。于总正好提到了,未来资本助力产业发展,肯定需要多层次的资本市场开放,专业的机构专注于自己最擅长的领域和阶段,发挥自己的专业属性,不同资金的配比能够使得大家接力的状态,为健康产业助力。同时,医疗领域的创业者、企业家都是在产业里面需要扎根时间更长的,是时间的朋友,才能在这个领域做出成果。
蒋宁:目前可能我们更关注的还是一个经营问题,怎么样创新,怎么真的解决基层用药用医的问题,以及如何实现企业的稳定盈利。什么时候上市,其实资本比我们更关心,我们还是把精力放在经营上多一点。喻聚蓉:生物医药板块, 美国纳斯达克、港股是是国内科创板,甚至未来国内更多板块的风向标,我们请刘总分享一下在您这个领域跟资本结合的观察,或者有什么兴奋事件。刘宏宇:去年纳斯达克上市的药物公司,50%以上是做孤儿药的,比其他癌症、慢病都多,还有多个大手笔的并购交易出现在孤儿药领域,而中国好像基本没有,或者可以数过来,不多。这就是一个巨大的反差。什么样的行业美国有,中国没有?手机、高端制造这些都有,而孤儿药没有,这差距,我觉得是一个机会。科创板上微芯的上市,给我们这些做新药的人很大的鼓舞,同时,请注意这还是个罕见病的新药。喻聚蓉:刘总讲的也是非常有意思的现象。资本本质是在产业的高速增长上面分享收益的,我们在想生物医药这样一个板块,国内弯道超车的机会到底有哪些?我想有可能在罕见病、孤儿药领域会成为我们的一个机会点。在7000多种罕见病领域创新,也许会是资本的一个春天。
陈杰:元生创投现在有三期人民币,其中的一位基石投资人每一期基金都给我们投资,另外苏州园区的引导基金每次也会投我们的基金。另外苏州工业园区的一些国企看到园区提供的支持后,为了资产的增值保值和产业多元的布局,也会进行投资。就这点来讲,元生创投的发展就离不开政府园区的支持。因为苏州生物产业园对我们的支持起到了放大的作用。它给我们投资了一两亿,但是我们在外面,因为我们是在整个社会上来私募的,一些国内知名的这些大的基金都投了我们元生创投,我们把这资金的很大一部分又投到了苏州生物产业园的企业。大家知道苏州生物产业园培育了很多优秀的企业在香港,马上在科创板上市的都很多,这也离不开园区引导作用。所以从我们元生创投自己的经验来说,对政府和基金来说都是双赢的结果。大湾区这边,现在也正在蓬勃地做这样的事情,特别是深圳成立了天使母基金,我们也刚刚得到深圳天使母基金的支持,在深圳发起一个天使基金,深圳天使母基金会出资40%。而且它的政策特别好,它不但给我们出资,而且盈利的利润部分,它是不要的,把它的利润拿出来跟我们基金管理人或者是企业的社会投资人来分享。所以全国有很多很优秀的投资机构都希望到深圳去成立天使基金。当然他们的挑选也很严格,也要挑选他们认为最好的机构。所以我觉得这个可能对大湾区或者对佛山,我觉得都有借鉴的意义,这个对于带动当地的,无论是生物医药产业,还是其他产业的发展都是有帮助的。喻聚蓉:元生与苏州园区的合作共赢模式,可以写进教科书了,值得更多地方与园区学习。非常开心,现在陈总在深圳这边也已经开始落地基金,也会在深圳大湾区这样一片沃土上,创造另外一番天地。下面有请仙瞳刘总,正好今天机构代表也很有特点,两家是本地的机构,两家是外部机构,我们可以看看内外部思路的碰撞,谢谢。刘靖龙:大湾区生物医疗产业的发展其实仙瞳在5年前就在琢磨这个事,想成立一个联盟,利用各个地方的差异性医疗资源去进行合作。比如说广州的学校和研究的资源。深圳的制造和资金的资源,包括东莞、佛山的先进制造配套的这些产业,做一些联动。那么从基金布局来说,我们看到其实从产业引导基金各个层面来说,各地强烈的地域属性,其中以返投为主要的表现。这方面让我们觉得是比较难受的,因为医疗投资是一个技术与人才密集的特点,像这两个方向比较弱一点的地方政府,如果在引导政策上面过于强势,可能会难以吸引基金。刚才陈总说了,深圳的天使母基金是一个很好的平台,我们也拿了他们的钱,这是一个很好的示范,深圳各个区,它根据各个区的特点,设定了不同的返投比例。喻聚蓉:谢谢刘总。现在返投要求确是大家需要跟政府一起来突破的部分,深圳的经验可以做一些探讨。另外本身生物医药就是一个长周期的事情,就是需要跟时间做朋友的事情,我想是不是可以跟地方政府、园区一起,咱们去构建逐步完善整个产业的一些思路,有一些可能需要短期做返投的要求,是不是有另一些领域我们可以往长远来拉,把时间拉长一点,等企业成熟一些再欢迎他们回来,我相信这个效果会更好。因为配套的像人才、工业基础,可能这些都还是需要各个层面的一些互相的支撑。钱庭栀:因为政府引导基金这一块还是市场上出资比较大的部分,我相信市场上的医疗基金或多或少都拿过地方政府引导性质的基金。我倒是想聊聊另外一个话题,其实是接着这个,政府既然搭了台,包括创投企业,我们来推动他们这些企业在这个舞台上进行这样的一个表演,但是更多的时候,一方面我们对于落户的企业会有更大的关注度。但是另外一块,怎么样把这样的政府政策给吃透,然后给企业提供更多的增值服务,这其实是各个机构这两年都在加大努力,然后做好内功的。很多时候跟政府、产业的联动、区域经济的协同,因为里面非常重要的一点,其实是政府这样的,不管是政府,还是产业园区对于企业的扶持政策怎么样确保,或者怎么样支持企业去获得最大限度的当地的,不管是资金或者是人才的资源。这个其实有时候是一句口号。因为我们真的目前在推动我们很多企业在申报,不管是人才计划,还是当地的园区计划,还是各种各样的创业计划的过程中,其实这还是一个非常专业的工作。所以我觉得未来对于创投机构来说的话,其实在内部,特别是投后管理方面,这一块肯定是需要更专业化地去做。因为原来很多时候,我们都是说投资人员,谁投谁管,投的人就需要花时间去吃透政策,然后去跑这样的政府部门,然后推动企业去申报各种各样的项目。这一点还是比较散,有一些机构,我们也在关注嘛,他们做得比较好的方式,它还是形成一个专门的部门,或者有一个专门的人,在投后管理这一块,专注于当地企业的生存。这样效果会更好一些。喻聚蓉:谢谢。如果跟地方政府能够用一些比较有效的机制把需求联合起来,使得地方政府的政策能被需要跟适合的企业都拿到,同时在这个拿到的过程当中相对能够减少这个沟通的时间和成本,我相信这也是一件非常好的事情。在这里给清科打一个广告,清科一直致力于在医疗板块做更多的投资和布局。我们一直有跟佛山、大湾区这样优秀的政府园区做紧密沟通与合作。我们希望通过清科在投资界常年的服务能力跟影响力,引进更多的投资机构,大家组团能够来到佛山,来到大湾区。大家一起过来,形成集群效应,政府配套提供更好地服务、落地政策或者创新政策,我相信也会有更好效果。于建林:我的观点其实跟几位嘉宾一致,生物医药的研发除了投入时间长、投入大、风险大,有些要研发的能力,要商业化的能力,还有你的产品管线储备的能力。特别是商业化这一块,要有学术推广的能力等等。这些创始人往往是科学家,他们可能一开始不具备,苏州工业园,北京的中关村,广州其实也有,这几个从总体来看,这个产业园在这个方面发挥了很大的作用。刚才说从人才政策、产业基金,这个时候我们也希望,作为投资机构来讲,和政府部门,甚至是国企,能够形成一个产业的集聚效应,能够打造出我们湾区的生物医药高地,这也是我们的一个希望。
喻聚蓉:确实在生物医疗的板块,我们还是蛮要强调大家产业的协同的,尤其以地方为单位能够形成从研发到落地、到上市、到销售一体化,这样一个产业的合作一定是能够提高我们整体医疗效率的。
蒋宁:因为基层医疗在任何国家都是国家保基本这样一个概念,我们公司的服务群体主要都是公立机构,包括公立医院、国家卫计委、国家卫健委各个单位,所以跟政府的合作相当密切。从这几年看,我们觉得整个业务的服务逐渐从单纯的建设走向了应用,这个已经深入到整个,包括政府,包括公立机构的业务理念去了。所以社区580做得更多的是叫应用型的服务,体现民生、体现人性关怀度、便民,从这个角度来做,这一点是相当不错的。刘宏宇:这点我非常同意于总说的,我们高科技做新药等等,但是它的研发和要求不是都是高科技。在美国,我们目前是7个人,都是PHD、MD,他们主要前期的立项主要是一些思考和经验,后来临床的设计和管理。我们在中国加起来现在20多个人吧,其中有一部分在河北的固安,那里有我们的厂房,生产的厂房。我们为什么选河北,或者如果我有选择佛山,我也会选择。但是为什么选河北?当时的情况就是因为它离我们北京近,这个选择性。因为我们对人员的要求不是很高,实际上那里的人员多数是普通大学毕业,他们之所以回到固安,因为以前是固安本地人。他们来的第一件事,我们是给他一个非常深入的培训,这个所说的深入培训绝对是半年以上。之后我们建立这个厂房。我们这个是比较特殊吗?不是的,我举个例子吧,我在美国也做过新药研发,我们的第一批新药进入临床之前,在美国的一个公司,生产是一个代工的,是以前叫雅培。雅培有个代工工厂就在纽约市旁边的一个小镇,他们的生产员工,当时我们作为研方代表,在那里监督生产。最主要的三个工人,还是管理员工的,有一个就是中专毕业,他以前是做啤酒的。第二个做纯化的人,这个是相对比较高的。第三个是装瓶的,他没念过大专,也没见过大学,他以前是做保洁的。做新药需要MD、PHD,但是也需要其他方面的支持。这种企业对于一个中等或者一个小的城市来说是一个很好的行业。几乎所有大企业都是在小城市,我们以前效力过的诺和诺德,他们说在哥本哈根,但是其实也是在一个小镇。他们开花结果,可以说支持了整个地方。喻聚蓉:医疗健康最早的创新源头,我们需要在小城市或者不被干扰的地方,大家潜心做研究,先把创新跟未来能够临床落地的这部分,我想先需要夯实,做出东西来,但接下来需要做产业放大、进一步商业化的时候,这个时候是像大湾区,这样本身已经有了非常好的工业基础,本身有非常多的技术创新企业在这个地方,会是一个更好的选择机会吧。我们也想未来有更多像今天在座的这么优秀的投资机构以及更多的企业能够来到大湾区,然后在大湾区可能现在已经非常好的头部产业的基础上面,跟医疗创新做更多的结合,推动大湾区健康医疗事业的繁荣。
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